Re: Club Literario

por Shyru Miér Sep 22, 2010 12:06 am

Nowe escribió:
Shyru escribió:Ah, hace tiempo que veo esos libros casi como emblemas en las vidrieras de cada libreria por la que paso, asi que tengo que entrarle a eso tambien, haceme una breve reseña personal, ya que no confio mucho en las de las editoriales

Es un caso, raro, Los Pilares debería ser un libro popular, pero es tan excluyente que pasa a ser de culto. El intento de las editoriales por hacerlo popular fue absolutamente inútil al final.

Como reseña; Es la historia de las vivencias en un ciclo de dos o tres generaciones en un poblando ingles llamado Kingsbridge, unos cien años antes de la peste negra. Básicamente, la historia ronda en torno a la construcción de una catedral gótica, la familias nobles, los constructores, sus hijos y nuevas familias, y las miles de sub historias cada vez mas complicadas en medio de los juegos políticos y la corrupción del clero, los nobles y el reinado de Gran Bretaña. Tremendo libro, prácticamente lo mejor que leí de uno de mis escritores favoritos además.

D:

Saltos generacionales? sociedades? juegos politicos? corrupcion? Esto es la saga de la Fundacion pero medieval?

por **Nowe** Miér Sep 22, 2010 12:13 am

Shyru escribió:
Nowe escribió:
Shyru escribió:Ah, hace tiempo que veo esos libros casi como emblemas en las vidrieras de cada libreria por la que paso, asi que tengo que entrarle a eso tambien, haceme una breve reseña personal, ya que no confio mucho en las de las editoriales

Es un caso, raro, Los Pilares debería ser un libro popular, pero es tan excluyente que pasa a ser de culto. El intento de las editoriales por hacerlo popular fue absolutamente inútil al final.

Como reseña; Es la historia de las vivencias en un ciclo de dos o tres generaciones en un poblando ingles llamado Kingsbridge, unos cien años antes de la peste negra. Básicamente, la historia ronda en torno a la construcción de una catedral gótica, la familias nobles, los constructores, sus hijos y nuevas familias, y las miles de sub historias cada vez mas complicadas en medio de los juegos políticos y la corrupción del clero, los nobles y el reinado de Gran Bretaña. Tremendo libro, prácticamente lo mejor que leí de uno de mis escritores favoritos además.

D:

Saltos generacionales? sociedades? juegos politicos? corrupcion? Esto es la saga de la Fundacion pero medieval?

Y con catedrales, y +2000 páginas.

(!).

por Shyru Miér Sep 22, 2010 12:32 am

Nowe escribió:
Y con catedrales, y +2000 páginas.

(!).

por El_Cama Miér Sep 22, 2010 11:21 pm

Bueno, si habia una razon por la que no habia posteado aca, no era otra que por que hace un a eternidad que no posaba mis manos en un libro, y no por que no quisiera, si no porque no estaba a mi alcanze...
Ahora, he retomado la lectura con un libro que es un clasico de la literatura, y que ocupa el segundo puesto del libro mas vendido de la historia, (despues de la biblia) y no es otro que "El ingenioso idalgo Don Quijote de la Mancha" de Miguel de Cervantes.
La verdad, como es mi costumbre arranque leyendo el prologo, no solo para conocer un poco mas a fondo la obra, si no para "amenizar" luego el resto de la lectura, ya que esta obra fue publicada en 1605 la primera parte y en 1615 la segunda, y como parece que la editorial respeta "la escritura de la epoca" su comprencion es un tanto complicada en algunos casos para los que no estamos acostumbrados a ella. Dejo una pequeña muestra en un soneto "De Solisdan a Don Quijote de la Mancha"

" Maguer, señor Quijote, que sandeces
vos tengan el cerbelo derrumbado,
nunca sereis de alguno reprochado
por home de obras viles y soeces.
Seran vuesas fasañas los joeces,
pues tuertos desfaciendo habeis andado,
siendo vegadas mil apaleado
por follones cautivos y raheces.
Y si la vuesa linda Dulcinea
desaguisado contra vos comete,
ni a vuesas cuitas muestra buen talante,
en tal desman, vueso conorte sea
que Sancho Panza fue mal alcaguete,
necio el, dura ella y vos no amante."

Quiza para algunos de ustedes, esta sea una lectura quiza no facil, pero por lo menos amena, pero para algunos, es casi hablar otro idioma...
Bueno, cuando avanze mas en el libro, o si tengo la buena fortuna de leer algo mas, sepan que seran los primeros en saber.

P.D.: El soneto no esta textual, puesto que no use tildes ni los puntitos en la "u" de alcaguete.
P.D.2: Gracias a Kogure por prestarme el libro.

por Shyru Miér Sep 22, 2010 11:59 pm

Mirá vos, que casualidad, uno que lee La divina comedia y otro que lee Don Quijote, siendo estas dos obras quiza las mas representativas de la historia, cabe destacar como contrasta una con la otra, si bien La divina comedia es la historia por excelencia que representa las caracteristicas de su epoca, Don Quijote es la que contradice los valores de su epoca, y rehuye hacia el pasado.
De todas formas, prefiero toda la vida Don Quijote que torturarme con eso otro.

por **Nowe** Jue Sep 23, 2010 12:51 am

Shyru escribió:Mirá vos, que casualidad, uno que lee La divina comedia y otro que lee Don Quijote, siendo estas dos obras quiza las mas representativas de la historia, cabe destacar como contrasta una con la otra, si bien La divina comedia es la historia por excelencia que representa las caracteristicas de su epoca, Don Quijote es la que contradice los valores de su epoca, y rehuye hacia el pasado.
De todas formas, prefiero toda la vida Don Quijote que torturarme con eso otro.

Para, Don Quijote es mucho mas largo y extremadamente torturante de igual manera.
En el otro por lo menos describen gente haciéndose mierd* en el infierno, tiene un mínimo de... bizarro entretenimiento surrealista.

por Shyru Jue Sep 23, 2010 1:26 am

Lo que vos quieras, pero prefiero torturarme estando expuesto a los valores que transmite Don Quijote a los de esa -A mi juicio- taradés de La divina comedia

por **Nowe** Jue Sep 23, 2010 1:32 am

Shyru escribió:Lo que vos quieras, pero prefiero torturarme estando expuesto a los valores que transmite Don Quijote a los de esa -A mi juicio- taradés de La divina comedia

Valores como... como...
No tiene valores, es la cosa mas incoherente del mundo, no jodas xD
O sea, si queres taradez divina de hecho, tenes un libro muy conocido y globalizado del tema que no escribiré por miedo de que los fanáticos religiosos hackeen este joven foro.

por Shyru Jue Sep 23, 2010 1:37 am

Nowe escribió:
Shyru escribió:Lo que vos quieras, pero prefiero torturarme estando expuesto a los valores que transmite Don Quijote a los de esa -A mi juicio- taradés de La divina comedia

Valores como... como...
No tiene valores, es la cosa mas incoherente del mundo, no jodas xD
O sea, si queres taradez divina de hecho, tenes un libro muy conocido y globalizado del tema que no escribiré por miedo de que los fanáticos religiosos hackeen este joven foro.

Por favor, Don Quijote lucha por la justicia y etc etc, no por nada se estudia Don Quijote relacionandolo a los Derechos Humanos, si decis que es algo incoherente es porque lo unico que entendiste es que era un tipo que se mandaba contra los molinos, no jodas vos.

Club Literario - Página 2 4051966423

por **Nowe** Jue Sep 23, 2010 2:10 am

Shyru escribió:
Nowe escribió:
Shyru escribió:Lo que vos quieras, pero prefiero torturarme estando expuesto a los valores que transmite Don Quijote a los de esa -A mi juicio- taradés de La divina comedia

Valores como... como...
No tiene valores, es la cosa mas incoherente del mundo, no jodas xD
O sea, si queres taradez divina de hecho, tenes un libro muy conocido y globalizado del tema que no escribiré por miedo de que los fanáticos religiosos hackeen este joven foro.

Por favor, Don Quijote lucha por la justicia y etc etc, no por nada se estudia Don Quijote relacionandolo a los Derechos Humanos, si decis que es algo incoherente es porque lo unico que entendiste es que era un tipo que se mandaba contra los molinos, no jodas vos.

Hay gente que también dice que Freud es digno de estudio.
Si, ahora que me maten los psicologos, pero no puedo creer en Freud, el contexto del Hidalgo era puramente sarcástico, se encuentras los valores morales en el quijote que se pueden encontrar en una guía de tránsito moderno, por mas que quede "moralmente incorrecto" decirlo.

por Shyru Jue Sep 23, 2010 2:19 am

Eso de que es puramente sarcastico lo veo medio incorrecto, mas bien esa es la perspectiva principal que nos dan, de que es algo casi en joda, yo no creo que Cervantes haya escrito algo como lo que es Don Quijote en joda, ni ningun escritor ningun tipo de obra creo que haya sido sin tener convicciones en lo que escribe, usando excusas como esta para contar una historia es lo mas normal del mundo, lo que pasa es que la gente lo mal interpreta, me parece un punto de vista de una mentalidad estrecha decir que tan buena obra es sarcastica

Por lo de Freud, me parece una teoria interesante infradesarrollada y agarrada por un lado mas incorrecto, pero yo no soy psicologo tampoco.

por **Nowe** Jue Sep 23, 2010 2:23 am

De hecho, para mi no es ni tan buena ni tan profunda.
Es un hecho que fue una obra sarcástica, fue el objetivo, o sea, basta leer cualquier a de las novelas de su época para ver que el tipo rodondamente parodio las exageradas obras de gesta caballeresca. Respecto a su presunta genialidad, Cervantes era un excelente escritor en su contexto, y solo en su contexto, no así el Ingenioso Hidalgo su mejor obra posible. Es lo que veo como sobredimensión histórica, las cosas no son tan geniales como nos dicen que son.

por Shyru Jue Sep 23, 2010 2:28 am

Nowe escribió:De hecho, para mi no es ni tan buena ni tan profunda.
Es un hecho que fue una obra sarcástica, fue el objetivo, o sea, basta leer cualquier a de las novelas de su época para ver que el tipo rodondamente parodio las exageradas obras de gesta caballeresca.

Ah! eso no te lo niego, que es sarcastica en ese sentido es obvio, y no creo tampoco que sea profunda, sino que, bien ironizando las otras novelas, tiene su objetivo propio, no es la unica razon de ser de la obra, ni la mas importante.

por **Nowe** Jue Sep 23, 2010 2:34 am

Shyru escribió:
Nowe escribió:De hecho, para mi no es ni tan buena ni tan profunda.
Es un hecho que fue una obra sarcástica, fue el objetivo, o sea, basta leer cualquier a de las novelas de su época para ver que el tipo rodondamente parodio las exageradas obras de gesta caballeresca.

Ah! eso no te lo niego, que es sarcastica en ese sentido es obvio, y no creo tampoco que sea profunda, sino que, bien ironizando las otras novelas, tiene su objetivo propio, no es la unica razon de ser de la obra, ni la mas importante.

Ok, a eso me refiero.
Pero estamos de acuerdo que no es TAN buena. Estoy seguro que basta buscar un par de obras contemporáneas para ver que de hecho la superan por mucho, a esa, la Divina Comedia, La Odisea, etc. etc. etc.

por Shyru Jue Sep 23, 2010 2:52 am

Claro que estamos de acuerdo en eso, excepto en que la Divina comedia me parece una bazofia, que ni siquiera cumple bien su objetivo de ser lo que quiere ser al estar plagada de opiniones absurdas corrompidas por sus enfrentamientos politicos (aunque no me quejaria si tuviese enfrentamientos politicos). De todas formas, no, si tuviera que hacer un ranking de novelas, Don Quijote no figuraria hasta muchisimo despues de lo que esperaria la gente.

Saliendo de este tema insustancial, creo que nos falta responder una pregunta basica pero letal, ¿Cual es su libro favorito? ¿o sus tres favoritos? Para mi seria una pregunta dificil, pero si tuviese que responder algo estaria entre "Cronica del pajaro que da cuerda al mundo" de Haruki Murakami ,"El Pasillo de la Muerte" de Stephen King y por ultimo pero no menos importante "Ensayo sobre la ceguera" de Jose Saramago, no hay algún orden de preferencia entre los tres.

por **Nowe** Jue Sep 23, 2010 2:56 am

Puf, complejo, no se.
Sinceramente, de los últimos años lo que mas me llegó fue Los Pilares de la Tierra y Un Mundo Sin Fin, ambos de Ken Follet. Probablemente los pilares sea mi libro favorito, pero, me cuesta decidir algo como eso, mas sabiendo en en cualquier momento leo algo mejor por la vuelta, o escribo algo mejor cada semana *Risa ególatra*
Ejem. Me voy decantando por eso, pero hay MUCHAS cosas a mención que recordaré en estas horas.

por Shyru Jue Sep 23, 2010 3:02 am

Bien, a esta altura ya debes asumir que te voy a afanar el primero de esos dos el dia que vaya por tu casa, y estas en lo correcto, va a ser un intercambio equivalente ya que te voy a llevar Fundación (excepto por la cantidad de paginas, pero no importa eso)

por **Nowe** Jue Sep 23, 2010 2:54 pm

Shyru escribió:Bien, a esta altura ya debes asumir que te voy a afanar el primero de esos dos el dia que vaya por tu casa, y estas en lo correcto, va a ser un intercambio equivalente ya que te voy a llevar Fundación (excepto por la cantidad de paginas, pero no importa eso)

Tan equivalente no, vas a llevarte anime también.
Por ende, estoy reclamando una mejor contratarte literaria y o u friki. (!).

por Shyru Jue Sep 23, 2010 7:21 pm

Todavia que te voy a llevar no uno, sino dos libros (Fundacion, Segunda Fundacion, el que va en el medio intentá conseguirlo vos), y ademas el WoW, me recriminás con eso ò_ó

A todo esto, no tengo alguna serie de anime que pueda llevarte a vos, es la cruda realidad xD

por El_Cama Jue Sep 23, 2010 7:33 pm

Yo te puedo llevar medabots y algo mas...

por **Nowe** Jue Sep 23, 2010 9:07 pm

Shyru escribió:Todavia que te voy a llevar no uno, sino dos libros (Fundacion, Segunda Fundacion, el que va en el medio intentá conseguirlo vos), y ademas el WoW, me recriminás con eso ò_ó

A todo esto, no tengo alguna serie de anime que pueda llevarte a vos, es la cruda realidad xD

Ah, me olvidaba de WoW, estas saldado.

El_Cama escribió:Yo te puedo llevar medabots y algo mas...

Si, hace tiempo que quiero terminar esa serie, bah, terminarla en forma. Si, con caramelos de café me conformo.

por El_Cama Jue Sep 23, 2010 9:10 pm

No soy la fabrinca nacional de caramelos de cafe, si queres que te lleve, una de dos: o aparece alguien en el omnibus que venda, o me mostras una tienda donde pueda comprar (y que vendan como medio kilo o un poco mas)

por Shyru Jue Sep 30, 2010 9:15 pm

Bueno estoy en la mitad de "Segunda Fundacion", es terriblemente epico e indescriptible pero nada que ya no haya dicho. Sin embargo lo que importa es que hoy conseguí Los Pilares De Tierra, Nowe, si no llega a estar bueno te pego ò_ó

por **Nowe** Jue Sep 30, 2010 10:44 pm

Shyru escribió:Bueno estoy en la mitad de "Segunda Fundacion", es terriblemente epico e indescriptible pero nada que ya no haya dicho. Sin embargo lo que importa es que hoy conseguí Los Pilares De Tierra, Nowe, si no llega a estar bueno te pego ò_ó

Maldito ladrón de amenaza.
Leyendo La Decadencia de Occidente. De hecho, tengo que devolverlo mañana, pero lo voy a comprar esta semana por razones obvias. Muy bueno, un poco metódico, pero es un análisis mas que interesante.

por El_Cama Jue Sep 30, 2010 11:49 pm

Yo pause un poco mi lectura sobre Don Quijote, y estoy leyendo algo mas nacional, "Cuentos de amor, locura y muerte". Si bien cuentos como "el almohadon de plumas" y "la gallina degollada" son obras que se estudian en tercero de liceo, son siempre gratos de leer, y estoy sacando algo de material (no plagio) como base para mi propia narrativa, y seguramente se manifieste en el fanfic, quiza no ahora, pero en algun momento.

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